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《２１世纪经济报道》第一访谈：供水行业打破垄断

《２１世纪经济报道》第一访谈：供水行业打破垄断
　　http://www.hwcc.com.cn ;2001年3月29日 《２１世纪经济报道》　　.
法国苏伊士集团中国区首席代表高中先生接受《２１世纪经济报道》专访，对中国政府水利部高层官员最近公开表示即将开放水权交易市场的做法深感赞同，并详细披露了苏伊士集团在全球水务市场的成功经验。 《２１世纪》：最近，浙江发生了水权交易一事，有人评论说，这标志着供水行业的传统观念，已经受到质疑和挑战，是这样吗？ 高中：中国供水行业所固有的传统模式，就是政府及国有部门搞投资建设，拥有水设施所有权并负责运营维护。这就势必造成城市供水的两大误区：一是市长不是行业规范者却是供水者；二是政府必须从自身上割肉对水价进行补贴，新形式分为两种做法，一是完全私有化，如英国与捷克，已实现了全国供水行业的完全私有化，所有权转移。据资料表明，英国的私有化浪潮起自１９８９年，其所有权与经营权的完全私有化使全国供水公司从３９个合并为２８个，形成了规模效益，大幅度降低成本，提高经济效益，竞争机制使用户从水价降低中受益，二是特许经营，所有权控制在政府手中，与私营公司签定特许权协议。目前，法国７５％的公共供水与１／３的污水处理是由私营公司经营的。 《２１世纪》：那这两种新形式，哪一种适合中国国情？ 高中：在特许经营这方面，中国其实早有先例，成都水厂及北京招标的第十水厂即是采取特许权经营方式，允许外国投资者进入这一领域，至于中国水利部公开表示将开放水权交易市场，这表明中国加快了特许权经营方式的发展步伐。 《２１世纪》：特许权经营方式有什么好处？ 高中：我给你举一个例子：曾经使亚特兰大市市长深感头疼的是水厂及管网建设年年需要财政补贴，却仍饱受水压不足、水管破裂、水质不好之苦。市长痛失选票，市民怨声载道。在市政府对水设施所有权不变的前提下，各大水公司竞标取得２０年的经营权。苏伊士水务集团下属的联合水务公司一举中标，为该市１５０万市民供水并承担４５００公里的管网维修。私营公司经营之后，供水情况大大改善。市长稳坐钓鱼台，从供水之苦行僧，变为作壁上观的监控规范者，仅财政补贴就节省４亿美元，形成市长、私营经营者与市民皆大欢喜的局面。 《２１世纪》：您谈到了政府对水价进行补贴，也是一大误区。 高中：这个问题要分两个层次谈。其一，现时中国水价是否真实反映了水的真正价值。水价不应仅是处理自来水之价格。当今世界皆谈大水价，其构成为：１、原水价格（水库水、江河湖水、地下水）；２、管道运输成本；３、水厂水处理成本；４、经营者利益；５、税；６、污水处理还原成原水之费用。一些国家还要加上水资源缺乏的系数。其二，水价要按经济、环境和社会三个效益原则而定。经济效益使水行业有利可图，良性循环。公营或私营均可维持其保证质量的生产。环境效益使水资源可持续利用，污水还原成接近自然水的状态。社会效益使社会稳定，供水充足、优质。中国长年实行的全民补贴政策，在个人收入差距不大时此法可行。而今大部分人富起来，下岗者并不普遍，怎能延续全民补贴之法呢？ 发达国家对无钱付水费者不停供水而由市政部门予以缓交或补贴，或由其照交水费而后补发水费津贴，称之为扶贫津贴，我认为这有道理，试想一下，中国的桑拿业人均消费近百元，对每立方米水收费高一元或两元并不敏感，如果特价水费１０元每立方米，犹可转嫁于顾客身上，在水资源紧缺的中国，如此“杀富济贫”亦在情理之中。 《２１世纪》：您的意思是在说，城市供水应提倡多种经营，多种所有制，提高水价，以扶贫津贴取代全民补贴？ 高中：是的。从国外来看，大都在搞私有化，我们国家不兴这一套，而是实行产权多样化、股份制，但无论是搞哪种形式，我都坚持这样一个观点，即供水行业打破垄断，前途无限。也就是说，中国的供水行业要真正地做到“官督商办 ”，而不是“官督官办”。 《２１世纪》：怎样一个“官督商办”呢？ 高中：所谓“官督商办”就是由政府职能部门制定相关的法规，由企业负责日常的经营，水的质量由政府相关部门监督。千万不要认为“官督”就是政府简单地监管水质，而应是多方面的，包括立法、监测、定价、处罚四大方面。其中，法律要有威慑作用。水污染的特点是不以地域为界而是以流域为界，在治理水污染上也不应是各管各的，自成一派。另外，建立并完善水质监测系统必不可少，主要包括地下水、水库与湖泊以及河流的水质监测及评价等。如何做到价格的良性循环也是一个大问题，给水定价要根据实际情况，在法国水价有１３０００多种，造成差价的主要原因是该市是否有污水处理厂、水源质量及远近、服务人口的数量、设备维修的开支。其实，中国的供水行业在运输系统的维护、水务的利润区域的把握以及自来水净化与污水处理等方面与西方国家相比，有一定的差距。这差距怎么缩短？除了自力更生外，还要注重学习人家，在竞争中学习，在合作中学习。 《２１世纪》：中国即将开放水权交易市场，是否有这方面的意思，即通过外资的进入，形成竞争机制，并在竞争中促进整个水业的产业化与市场化？ 高中：我想应该是这样的，但这只是长远考虑。从目前来说，中国的这一做法，很大程度上是为南水北调工程打造好处。试想一下，通过发行国债来搞这个庞大的工程，很不容易，成本高得很，付出的成本怎么收回？依照以前的模式哪个城市要多少，就给多少，并进行价格补贴，显然是不行的。要知道，中国的水资源是乏匮的，水利部也很穷。所以一旦把水权交易市场进行适当的开放，就会避免全国各地不顾实际，争抢要水的现象发生，而完全根据水的市场价格和每个城市自身的具体情况来要求供水。 《２１世纪》：您怎样看中国的水产业？ 高中：中国的未来定会形成一个前景非常广阔的水产业，但就目前来说，它还极不规范，如管理混乱、官督官办、投资不足、短期行为等现象时有发生。可喜的是政府对水的产权与市场化的逐步加强，相信不远的将来就是中国水产业腾飞的日子。

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