为什么非洲国家在水资源利用的合作如此艰难？

我认为非洲的事情很特别。让我们看看非洲大陆，在地图上，它通过伦敦、巴黎和柏林等与欧洲隔开。如果不考虑人文、水文、地理等方面的内容，非洲的近60条国际河流在特性上显得有些与众不同，这些国际河流域往往比其它流域包含更多国家。这不仅仅是非洲的问题，它也是一个全球问题。此外，国家与国家之间是否仍然存在猜疑。世界上有260条国际河流，他们分属于两个和多个国家，毫无疑问，这些河流在水资源开发上都存在或多或少的问题。但有些河流上的合作很好以至于感觉不到有什么问题，而其它国际河流却存在相当大的问题。

在赞比西河、塞内加尔河和尼罗河等国际河流上的合作情况怎样？

目前塞内加尔河的合作情况良好，马塔拉里大坝位于马里，它距马里的国界有300公里，但它为马里、毛里塔尼亚和塞内加尔三国所共有。这三个国家通过马塔拉里大坝在泄洪、蓄洪、农业灌溉和环境保护上进行良好合作。这在非洲是一个特例，这三国政府遵循一定的原则，采取合作的态度共同收益共同管理塞内加尔河流以及河流上的各种建筑物。

世界银行准备在非洲投资的情况？

毫无疑问，为了非洲各个国家的发展，世界银行将在非洲进行有力度的投资。当然，对不同国家的投资情况要根据实际情况来定，这在扶贫战略中已经有所说明。世界银行将在国际河流的合作上起到积极的促进作用，因为我们相信这能够以最小的成本在农业生产、环境保护、国界合作、水力发电和商业上取得最大收益。

与自给自足的封闭做法相比，通过国际和民族之间的合作来满足粮食和能源的需要是一种明智的做法。在某种情况下，很多国家之间没有劳务、电信和工业之间的关系，但它们可能通过河流相互联系在一起。

为什么部长们认为缺少资金是最大的障碍呢?

对非洲的国家来说资金短缺是一大问题，很多国家的政府把世界银行的资金放在首位。最近我在部长会议上听到他们说资金难以筹集，但从他们的讨论中得知，40个国家中仅有9个国家把水资源作为首要的扶贫战略。

现在，除非各国的水利部长能够说服他们的财政部长把水资源放在扶贫策略的首位，否则他们将无法得到世界银行的任何资助。这是一种竞争。

世界银行的资助将用于什么方面？

现阶段世界银行的资助主要用于工程的筹备和工程早期的准备工作。为了不失时机地发展，世界银行已经建立了一套完整的审批计划。如果工程没有具体确定下来，世界银行将不会对其进行资助，工程的资助规模为30亿美元，这些钱将包括其它种类的世界银行的资助金额。

要促成尼罗河东部国家的合作是否是一件最难的事情呢？

我认为，尼罗河东部的国家有很大的决心处理已经存在的各种分歧，但实际上却没有真正解决这些问题。但我敢说，当前的困难可能更加激励这些国家去解决这些困难。

在利用水资源上是否这些国家会产生矛盾冲突呢？

我不相信历史上各国之间的矛盾都是由水产生，但我相信由于水的问题引发了许多矛盾。尼罗河各个国家自古以来就存在矛盾，而且未来也还会发生矛盾，水也是民族之间发生分歧和战争的原因之一。我认为尼罗河各国之间的矛盾分歧以及合作现状是很危急的，它可能给这些国家带来巨大的损失。

即使得到政府的支持，能否得到公众的支持是否又是一个更大的问题呢？

一个关键问题是，我希望管理者和公众能够看到未来的潜力、机会和希望。如果你是卢旺达的一个农民，我想要你去理解你是尼罗河群体利益的一员是很难的。当然，如果你是埃及的一个农民，这件事做起来也同样有难度。因此要使群众接受合作和树立协作意识是一个非常大的挑战。

如果卢旺达的农民用更多尼罗河的水资源，是不是就意味着埃及的农民就不得不少掉这些用去的水资源呢?

从地理上来说，尼罗河是非常有趣的，卢旺达位于上游，卢旺达的农民可以投资保护流域、兴建水电站、建立学校和医疗机构，这当然无可非议，而且卢旺达的水也完全够用。不过如果卢旺达拼命地开发尼洛河的水资源，在上游进行无节制地投资，这难道有必要吗？

卢旺达（尼罗河的上游地区）是不是需要更好地保护水资源呢？

如果卢旺达投资保护尼罗河流域，防止侵蚀，修复森林和保护自然区，谁来为卢旺达支付这笔费用？因为卢旺达的农民每支付1美元，可能自己只能受益10美分，而其它的90美分由下游地区的人受益。所以说，如果要进一步发展，必须在投资上进行合理分摊，使卢旺达和下游地区的农民共同投资，共同受益，使水资源在发电和灌溉上充分利用。这一点也适应于几内亚塞内加尔河的情况。

共同投资共同受益的工程离我们有多远？

我们希望两年之内修建第一个共同投资共同受益的工程，可能至少需要两年，这种类别和规模的工程需要时间来筹划。工程的建设、环境评估、社会参与、业主合作都要全面考虑，这不是旦夕之事，它需要花相当多的时间。不过很明显，人们能从合作中很快受益。