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SASAKI董事迈克尔·格罗夫谈中西方景观（图）

USD = 城市环境设计（Urban Space Design）
MG = 迈克尔·格罗夫（Michael Grove）

USD：您认为中西方文化冲突对景观设计而言，具体体现在那些方面？

MG：在相对陌生的环境中工作时，对设计师来说最重要的是要尽可能多地了解和熟悉当地文化。虽然，当外来设计师到一个新地方时，客观和全新的视角常常能带来设计灵感，使其从中受益。然而，与此同等重要的是，要谦虚地倾听当地人的看法，并尽量考虑到场所使用者的需求。只有在充分了解项目所在地的文化价值后，才能在设计中体现出地方文脉，体现出设计方案与周围环境的关系。


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USD：生态学原则及生态技术在具体项目中的运用是怎样的？

MG：在我们所设计的项目中，衡量成功与否的标准包括设计质量、对公共空间的贡献、以及设计的可持续发展性。我们力图保证设计能够改善或修复已被破坏的生态系统，同时使经济发展和文化保护保持相对平衡。这种整体设计方法既考虑到社会平等，也重视生态平等。以丽江的拉市海项目为例，当地纳西族世世代代都在此耕耘，为保护这样的农耕生活方式，我们在做总体规划时，就提出能为当地居民提供更多收入来源的多种发展策略。这种均衡设计方法有望减少对土地和其它自然资源的过度利用，进而保护濒危候鸟所赖以生存的湖滨湿地。

滇池是中国水质污染最为严重的湖泊之一，在昆明草海北岸项目中，我们探讨了各种技术手段来改善滇池水质。这些手段包括新建污水处理厂以减少污水排放，清除湖底的污染沉淀物，用明矾处理法减少湖水的有机磷含量，恢复沼泽和湿地系统。综合运用这些手段将这个曾被污染的水体逐渐净化。

USD：中西方的甲方对方案评定标准的不同点是什么？

MG：Sasaki选择项目时非常慎重，包括中国的项目在内。在世界各地，我们的目标是一致的：与能够认同我们的价值观的客户合作。我们选择热衷于好的设计，有意于发起和支持保护自然环境和自然资源，思想开放，愿意倾听新想法的客户。我们最好的项目往往得益于与客户的密切合作，他们的积极参与使我们之间能够保持开放的对话，交流设计理念，对一些假设提出质疑。

USD：中西方的景观设计项目的时间有什么不同？设计程序上又有哪些变化？

MG：中国快速发展的势头促使开发步伐大大加快。虽然设计工作在某些时候可能会因此受到不利影响，但是一个简化的设计流程有时候也有好处，它可以帮助设计师在有限的时间段内提出新的设想和解决问题的思路。每个项目都是独特的，都包含一整套左右项目进度和时间安排的问题，中国也不例外，土地所有权、拆迁、意料外的岩土状况等问题都能影响项目的时间安排。我认为，中国和美国在设计流程上的一个主要差别在于：美国有一个社区积极参与设计的传统。虽然与社区的互动很消耗时间，但这却是设计过程中非常有益的环节。认真听取社区居民的想法很有必要，如果能获得项目所波及到的社区居民的认同，则设计工作将会获得长久意义上的成功。

USD：在城市基础设施和生态基础设施方面，中国与西方有着差异，在设计中怎样积极应对这一问题？

MG：好的设计具有普遍意义。不管你在哪里工作，生态原则都同样重要。美国和中国都属于二氧化碳排放大国，因此，发展紧凑型城市，减少对小汽车的依赖，提高公共交通的便捷性，保护森林等生态系统以吸收更多的二氧化碳，这些设计策略的制定和实施在当今格外重要。每个人对二氧化碳的排放都负有责任，而设计师和开发商应领导时代潮流，找到有效方法来应对这场全球危机。

USD：贵公司有无涉及城市设计的方案，您认为中国的城市设计面对着那些重大问题？

MG：Sasaki参与了中国的很多城市设计项目。根据我们的经验，当前亟待解决的问题是提高公共交通的便捷性。小汽车是导致二氧化碳排量增多的主要因素，随着中国私家车拥有率呈爆发之势增长，中国处在面临选择的关键时刻。与其花巨资修建更多的马路来鼓励私车消费，不如多投资公共交通，提高公众利用公交出行的积极性；与其补贴城市向郊区发展，不如支持发展充满活力的高密度城市社区。这是每个城市对未来的经济和环境的可持续发展性的投资，也极大地有利于城市居民的健康。

USD：中国地域广阔，在不同的设计项目中会应对不同的地域特征，诸如不同的气候条件和文脉，在具体项目中怎样解决这些问题？请举例说明。

MG：在中国各地设计的项目使我们能够充分见识到中国各地不同的景观、民族和传统习惯。例如，我们目前在大连和香格里拉都有项目，这是完全不同的两个地方。大连是个温带海港城市，我们必须思考怎样使基地应对一年四季不同的气候条件。我们还要了解其独特的海岸生态系统，以及如何保护敏感脆弱的悬崖和海滨自然环境。此外，还要考虑游览路线的设计，方便大家欣赏风景如画的大海。而香格里拉海拔3,300米，就需要采用完全不同的设计准则。我们要考虑人们如何适应低氧环境，因为这会影响开发内容；同时，我们还要了解当地悠久的文化历史、少数民族及其特有的农耕方式。充分考虑所有这些独特条件将确保我们的设计能与当地文化相关联，并强化出这些地方的个性和独特气质。

USD：举例说明贵公司在中国所做的最满意的项目。

MG：当然是我们的奥林匹克公园项目，它构筑了北京2008年奥运公园的城市设计框架。这是一次非常难得的机会，因为这个公园在未来数代都将在城市的公共场所和开放空间系统持续做出贡献，大大提高了城市的开放性。我特别满意的另一个项目是我们最近为798艺术区所做的远景规划，这个项目也在北京。798已经是中国当代艺术与文化的中心，我们的客户衷心希望把这里建成以与艺术相关用途为中心的活跃社区。与有远见卓识的人合作是令人愉悦的，尤其是在这样的项目上合作。项目在保留基地原有的独特景观的同时，可以展现过去的工业区如何获得新生并转型为欣欣向荣的文化区。

USD：贵公司最感兴趣的中国公共空间的景观热点是什么？

MG：中国人口众多，尤其在城市地区，人们使用公共空间的程度很高。因此，方便民众继续享用城市广场、街区、滨水区、自然保护区等各种公共空间就显得相当重要。Sasaki的目标是提升公共空间的品质，通过确定相应的设计原则来创建更多的开放空间和保护区供人们世代欣赏和享用。中国人口持续增长，城市化进程加快，国家必须重视公共开放空间的保护和恢复。这对每个中国人——政治家、城市规划师、开发商、环保人士和景观设计师来说都是一个挑战。

人物简介：
迈克尔·格罗夫，Sasaki景观设计公司首席设计师，在国际项目中尤其是亚太地区的项目中扮演着不可替代的领导地位。他的设计理念包括寻求生态解决办法协调破坏的生态环境系统，支持并提升本土文化影响，以及通过经济开发创造社会资产。他的项目在国内外获得了无数荣誉及奖项。

（上海供排水项目网陆僶睿编辑，2008年3月6日）