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北京水务局副局长：奥运用水两年前就有周密计划

主持人：今天我们要谈的话题就是奥运用水保障以及相关节水的话题。您能否给网友们介绍一下北京水务局是什么样的机构？

张寿全：北京水务局是北京市的职能部门，2004年5月份正式成立，把原来的市水利局撤销并入新的水务局，把过去的市政管委下面的供水、排水、节水的职能机构并入了水务局。

主持人：2008年的奥运会在8月份就要在北京召开了，现在是全民总动员的状态，北京市水务局在奥运期间扮演着什么样的角色？

张寿全：水源保障等重要的任务。水和空气都是国际社会很关注的问题。北京市水务局按照市委市政府的要求，向科技要水、新体制要水，建设节水型社会，这四年来取得了非常好的成果。北京水资源很有限，但是我们通过优化配制，使北京市的水源保障十分安全，水环境也非常有保障。这几年来北京水利局的工作，在我们上下的共同努力下，取得了比较理想的成绩。

三水连调，每一个水源都能够拿出单独供水150亿立方米

主持人：您刚才谈到北京市是一个水资源比较缺乏的城市，奥运期间的用水量是非常大的，我们究竟怎么样来保障北京市的用水呢？

张寿全：严格的说北京是一个很缺水的城市。国际上对缺水的定义是人均1100立方米，北京不到300立方米，未来北京的人口还会增长。，在这样的局面下如何实现水资源的可持续利用。如何实现我们建设人居城市的需要。如何实现奥运期间的供水保障，对我们是一个严峻的考验。我们计划08年的供水是30亿立方米这样一个数量，要比往年高很多。这几年我们每年的供水量呈一亿立方米的速度在下降。我们这几年每年的用水量在30到35亿立方米，奥运期间，为了让大家更好的享受到奥运人居城市。我们的预计要加大一到两亿立方米。密云水库的蓄水量，这两年不是很多，最近这两年是9.6亿，但是它能够保证奥运供水安全，我们现在讲的是密云水库。现在可以有三水连调的概念。三水连调，比如说密云水库。我们还有丰富的地下水，尽管我们可能有一些缺少的情况，但是我们完全可以保证在安全的调整下提供一段时间的水源。还有一个南水北调，举世瞩目的南水北调工程要在10年才能够完成。但是为了奥运供水安全，中央和北京市在08年4月份能够把北京段、河北段完成。通过南水北调的北线工程提前完成。三水连调。北京的水源目前很有特色，每一个水源都能够拿出单独供水150亿立方米。一旦有意外的事情发生，我们多水源可以连调、切换，以确保供水安全。

奥运水上运动用水品质跟饮用水的标准差不多

主持人：有这么多的水源可以提供给奥运。现在体育比赛的储水达到什么样的量？

张寿全：奥运涉及到场馆的有顺义、十三陵铁人三项运动，游泳池是小量的用水，这是可以绝对保证的。我们要保证的是有充足的水量，要符合比赛要求的水位，同时要符合比赛要求的水质。这都没有问题。目前我们的水质良好，完全可以保证赛事的要求。水上运动，这是相当有品质的水，甚至和我们的饮用水是基本差不多的。某种意义上是跟我们的饮用 水的标准差不多，绝对可以保证运动员的水质安全。它还要循环，每天赛完以后还要换，这样一个系统我们现在有周密的安排，完全可以保障。

两年前就有很周密的计划

主持人：你刚才谈到的这个网友非常好奇，我一个游泳馆这么大的水量，今天用完了以后第二天到哪里去了？

张寿全：自然界的水是有循环的，另外一个循环是社会循环。我们现在蓄水、用水、排水这是一个环节。这个用完以后肯定要排掉，每天要换新鲜的水。我们现在可以达到循环利用。我们的水，游泳馆出来的水品质还是很好，还不像一般家庭里面的生活污水，作用生态用水，浇灌之类的，非常好。我们用水的方向很多，游泳馆的水绝对不会浪费的。这个请 网友放心。奥运场馆一个很新的理念就是水的循环利用，包括雨水、污水处理和再用，绿化灌溉。还有奥运湖，除了奥运的主体结构，还有我们的建筑群，还有森林公园，还有一个奥运湖。奥运湖的用水基本上是以搜集雨水和高品质的再生水为主体。我们不可以把饮用水放到奥运湖里面去，就用高品质的再生水。我们在两年前就有很周密的计划。把现代污水处理最高级的技术都用在这个上面，它的品质达到相当高的标准，完全可以满足生态用水和环境用水。

奥运的整个建筑群体以水为灵魂

主持人：奥运湖的蓄水具体要用到哪一个方面？

张寿全：奥运湖是一个景观为主的。它可以汇集雨水。奥运期间是北京的雨季。不管多干旱都会下一些雨。奥运湖就是搜集周边区域的雨水。这个雨水并不够，还有再生水。再生水就是污水被深度处理完以后的中水。这个概念有时候大家会混淆，但是有一点，我们现在所谓的中水，就是比普通的污水处理厂出来的水标准更高一点。清河污水处理厂有一个再 生水厂，它的处理污水的水平相当高，它出来的水质完全可以满足我们的生态要求。奥运湖实际上是一个生态景观型的。北京的城市定位，大家都知道，是国家的首都，文化名城，国际城市，还有一个宜居城市，是一个良好的生态系统。奥运湖是一个建筑体系，没有这个奥运湖，周边的景观和建筑群就没有这么好的效果。恐怕也不符合现在对生态的要求。建筑立面讲设计，也讲生态，体现生态。包括材料的选择和功能，以及理念都要体现生态。奥运的整个建筑群体，你也可以充分看到一点，以水为灵魂，把建筑群勾连起来，起到景观、生态、环境的统一和协调。

北京的水利建设很辉煌，而且是精品

主持人：看到北京市水务局作出了这么多的努力，网友也十分好奇，目前北京的水利建设是什么情况？

张寿全：北京的水利建设很辉煌，而且是精品。北京有两大水库，密云水库在东北边，座落在密云县。还有一个是官厅水库，延庆往西，河北的怀来，这两个都是在五六十年代建造的。对北京的发展起到了非常重要的作用。还有一个工程是居民饮水，这是配套工程。还有一个，现代的水建筑，就是南水北调工程，大家知道南水北调是为了解决中国华北地区的缺水，这是一个世纪工程，在北京段全部是管道，比如说有的地方要通过地铁、要通过桥梁，我们又不能破坏地面，都是地下施工，这个难度很大，但是这些年来，我们在安全的条件下，完成了部分南水北调的工程。这在北京水利史上具有里程碑意义。我们地下有八十公里管道，所以水从上面、下面都可以走。北京的水源保障还是很好的。同时我们有一些地下水源地，这些水源地互为补充，可以多水源切换，就像我刚开始说的，确保北京的供水安全。

节水从从身边洗衣洗澡等小事做起，呼吁网友把节水、保护环境作为重要使命

主持人：我们的网友觉得现在北京实际上是缺水比较严重的城市，我们的网友也希望为北京的奥运付出一份力。如果节水从自己做起的话，应该怎么做？

张寿全：节水是解决北京缺水的最重要的战略。一个地区的水的循环，在一定地区总量是平衡的。北京这么大的城市，人口有1500万到1600万。现在用水的需要是越来越大的。节水是一个永恒的话题，要解决水资源短缺，需要每个人都有节水的意识。我希望节水从每个人做起，从儿童做起。我们的生活方式、我们的生活理念，我们对水的态度，决定了这个城市未来的发展。我希望市民们从自己做起。比如说家庭节水。北京这几年总结出来一些经验。政府部门、单位，市政府一开始就压缩各部门的用水指标，每年压缩百分之十几的指标，对整个的社会节水产生了很大的影响。同时，工业企业加大技术改造，循环利用，工业用水量大大的减少。每年都减少很多。现在用水工业、农业都是负增长，但是我们哪个在增长呢？我们的生活用水在增长。这更主要的是人口的增长。我们说节水，我们现在总结，一个是从观念上要水，另外一个是向机制要水。我们现在的水务机制改革就是这样。北京这几年解决水源紧缺，很重要一个突破是再生水回用。我们去年的再生水回用已经达到4.8亿，08年要达到6个亿。这会占用我们总供水量的15%左右。通过提高再生水的品质，在安全的情况下把水利用起来，减少新鲜水的利用，用水总量就开始减少。这是我们需要做的一方面。作为市民来讲，我们从点滴做起，关紧水龙头等等。我觉得我们中国人有优良的传统，就是勤俭节约。我们现在不能够实现把水都用到，有一些城市已经实现了三同时了，把雨水搜集，把水循环利用，这些有的城市不能做到，因为建筑已经是这样了，不能控制。你怎么样把水的利用率提高，家庭用水里面，你家里的洗衣机里面的水，手洗肯定要节约一点，但是我不想手洗。如果做不到怎么办？就通过稍微增加一点劳动，买几个盆，买几个桶，把水接起来。我过去写过一篇文章，家里生活用水里面，像洗澡、洗衣服可能会占到你总量的50%。尤其是洗澡，如果你不自觉的话，冲的时间长，这样浪费很严重，洗澡水不好收集，洗衣服现在还能收集。如果将来的建筑结构可以考虑到循环利用，把不是很污染的水，简单循环利 用就可以冲厕所。节水不仅仅是水务部门的事，还考虑到很多部门。

张寿全：现在我们可以思考，生活方式的节水我们可以去探讨。通过理念的创新、小小的突破，都可以实现。总而言之，我们现在总结出来，比如说管理型的怎么节水、工程型怎么节水，生活用水怎么利用，我希望这一套都可以为我们的节水作出很好的贡献。我还是要呼吁我们的网友，我们的市民朋友们，我们的小朋友们，真的把节水、保护环境作为我们 一个很重要的使命，未来是我们大家的，更是子孙后代的，我经常跟我的同事们说，我们的未来是我们的子孙后代的，我们这些人做的工作就是为我们的下一代做事。我们现在不能承担这个责任，我们的子孙后代们就要承担这个责任。什么叫可持续发展？我们这一代人必须把我们的责任尽到，我们给后代留下一个更好的明天、更好的环境。这个时代、人类和这个地球才可以可持续发展。

希望机构改革、人员整合、功能提升

主持人：您在生活中也是一个很有创意的人。网友们现在想知道您今年的提案是什么？

张寿全：我们通过北京水务体制改革的成功，我想国家在大部委改制里面可以考虑。因为我们国家整体是一个缺水的国家，我们国家的人均水资源量并不多，接近了国际缺水的底线，尤其是时空、季节分布不均，大家知道，北方很少发生涝灾，多年不见大雨，跟全球变化、水位循环有关系，更重要的是跟人类的活动有关系。

我们在大量的开采、利用水。对局部循环产生了影响。怎么样把水配置好。我们现在的问题是，除了水资源紧缺以外，水环境污染也很严重，我们每年的污水排放量，按照国家环保局公布的数据，2006年560多亿立方米的污水排放，我们治污的任务十分艰巨。我们一方面是水量缺水，同时水质缺水。北方的很多农村水源紧，而且水质也出现了问题。人类的环境，如果我们不善待地球，我们的很多污染物会进入到地下水，这些问题看我们怎么样通过改革加以解决。我们觉得水制通过改革是可以成功的，只要机构改革了、人员整合了、功能提升了，实现了资料共享、信息共享、技术共享，就一定可以做好水的这篇大文章。

主持人：我觉得您的建议非常的细化，而且非常的实用。我和我们的网友希望您的建议尽快的落实，变成实实在在的事情。现在非常的希望您能跟我们的网友说一下您对两会的祝语。

张寿全：今天上午我听了温家宝总理的报告，下午正在讨论。应该说政府工作报告充 分体现了科学发展观的要求，体现了党的十七大精神。报告给我的感觉就是过去的成绩非常显著。08年的工作安排非常全面、周到、细致，催人奋进，非常有希望。我相信大会一定会圆满的成功。一定会为08年的工作开展，开一个非常好的头。我们的发展应该会越来越好。我们的国家会越来越强大，越来越昌盛。

主持人：非常感谢张委员给我们讲了这么多有关奥运用水保障的话题。非常感谢张委员能够来到我们的现场，也谢谢各位网友能够参加我们的访谈，谢谢各位的支持，也希望大家继续关注。

张寿全：谢谢。

（来源：人民政协报，上海供排水项目网陆僶睿编辑，2008年3月6日）