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环保重在社会集体责任感

在新一轮国务院机构调整中，一个重大变动是国家环保总局升格为环境保护部，成为国务院组成部门。

全国政协委员、国家环保总局原副局长王玉庆接受本报采访时指出，通过此次改革，环保部门的协调能力应有较大提升；其编制、经费、执法条件等也应该会得到一定改善。

王玉庆认为，环保部成立后，很重要的一点就是明确其核心职能，同时在与其它部委有交叉的边界里，加强合作。

“但不要期望太高，毕竟环保不是单靠成立一个部就能解决所有问题。”王玉庆强调，获得相关部门的配合，取得地方政府、企业、群众的支持相当重要。他建议市以下环保机构实行垂直管理，以利管理和服务能力提升。

沟通协调能力提升

《21世纪》：国务院机构改革方案中提到，环保部职能之一就是“协调解决重大环境问题”。成立环保部是否更便于环保相关政策的出台？

王玉庆：环保总局升为环保部，直接作为国务院的组成部门，肯定有助于环境保护部门更多地参与国家的有关重大决策。对今后涉及国家环境优先领域的政策制定过程，协调其他部委机构和调解环境纠纷，都会有进步。

同时，对企业执法的责权将比较明确；在相关部门的配合上，也将更加有利。比如新建项目必须进行环境影响评价，如果经过相关部门的及时沟通，一些项目就很难贸然开工上马。

此外，部门自身的力量，如编制、经费、执法条件等，也应该会得到一定改善，毕竟过去环保局还是比较小的。改革也体现了国家对环保的重视程度不断加强。

《21世纪》：如何看待机构调整后，大家对环保部怀有的期望？

王玉庆：环保部成立后，对于中国环境问题的展望，大家不要估计过高。毕竟环境保护不仅在于国家对环境问题的执法及处罚力度，也在于地方政府对环境的重视程度和地方环保部门的执法能力，更在于企业及全体公民环保责任感的加强。

垂直管理不会速成

《21世纪》：对于环保部职能的确定划分，有怎样的建议？

王玉庆：环保的工作量其实相当大，“上管天、下管地、中间管空气”，如果加上生态保护，范围就更大。这需要对环保部门的核心职能进行界定，才便于梳理与其它部门的关系。跟各部门之间的职能划分，要尽可能做到职责清楚，权责明确。

但即便部门间有了清晰的职能分工，也要合作，不可能经过一次机构改革，由一个部门就管理了所有相关事务。比如讨论多年的环境税，如果付诸实施，需要以财政和税务部门为主，环保部门相协调。

《21世纪》：有研究机构建议环保部门实行垂直管理。环保部成立后，该建议是否会得到推进？

王玉庆：据我所知，垂直管理不会很快提上议事日程。虽然垂直管理确实可以加大环保执法力度，但是环保工作有其特殊性。如果垂直管理到省一级，就体现不出地方政府对环保负责的精神，而这一点恰恰非常重要。

我建议市以下到县乡的环保部门可以进行尝试垂直管理。因为相对而言，我们的基层环保机构很不完善，部分地市级环保机构不健全，不少县没有独立的环保机构。

“费改税”须保证环保投入

《21世纪》：本次“两会”上代表委员对征收环境税的呼声很高。

王玉庆：关于环境税，环保总局、财政部、国税总局都进行了大量的研究。

从税收内容看，环境税涵盖范围很广，广义的环境税国外包括碳税、硫税等。狭义来说，也就是“费改税”问题，目前全国的排污收费将近150亿-160亿，将来可以改为税。

但“费改税”的同时必须保证环保治理必要的经费。现在的情况是，环保部门收费后交财政，再由财政部门拨付。如果全部作为税收拿走，前提是国家必须有充分的环保投入，保证各地特别是困难地区的基层环保投入。

目前看，环境税有两种方式，一种针对塑料袋、污染性电池等消费品；另一种是碳税、硫税等方式，后者较难实现，因为其前提是要有监测手段，并准确核定排污成本，单个部门难以独立承担。今后这方面的工作会推进，但我认为应该先从消费品推进。

《21世纪》：近几年环境经济政策密集出台，未来还有什么进展？

王玉庆：环境经济政策是我们正在做的一个方面。比如进行一些出口退税的调整，下一步需要做的是排污交易。目前，江苏、浙江等地正在试点，即通过治理减少了的排污量(指标)可以作为“产品”，进行交易。

另外，还在财税方面进行了相关的支持。比如说脱硫项目，电厂脱硫后成本较高，实行同网电价，肯定不划算，所以对脱硫电价进行了一定程度提高，以保证其与其他电厂公平竞争。

对于二氧化硫排放的收费，过去我们是每公斤0.6元，远未达到治理成本；现在每公斤提高到1.2元。在治理污水方面，我们现在提倡企业化运营，提倡第三方公司进行专业的污水治理，并给予一定的税收优惠政策。另外，环保部门也开始和有关部门合作，将信贷、融资等和环保相挂钩。

应该说经济政策较之直接的行政手段，更加规范，也便于监管。但下一步还需要相关部门进一步配合，比如对财税科目进行相应的调整。我们现有的税收科目还比较僵硬，需要逐渐过渡。

（上海供排水项目网陆僶睿编辑，2008年3月13日）